Spioonid ja skaudid

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Viimati modifitseeritud: 2023-12-16 16:03

Enamik meist on tuttav ilukirjanduse ja filmiskautide eluga. Kuidas varjualused, nn "illegaalsed immigrandid" tegelikult elavad? Intervjuu Andrei Bezrukoviga, kelle USA luureteenistused pidasid kinni koos kümne teise Vene luureametnikuga rohkem kui 7 aastat tagasi …

Donald Heathfieldile kuulus USA-s konsultatsioonifirma, ta sai hariduse Harvardis ja kasvatas koos naisega kahte last. Ta oli väga edukas Ameerika kodanik. Vaevalt, et keegi tema tuttavatest ja kolleegidest võis arvata, et Donald Heathfieldi nimi on tegelikult Andrei Bezrukov ja ta oli Venemaa luurerühma juht. Bezrukov on töötanud välismaal varjatult eelmise sajandi lõpust ja selle aja jooksul pole ta vene keeles lausunud ühtegi sõna. Kaks aastat tagasi reetis ta reetur, misjärel ta naasis Venemaale.

Te ei saa oma emakeelt isegi kodus kasutada …

Esiteks teeme selgeks, kuidas nimetada seda, mida te Ameerika Ühendriikides tegite. Spionaaž?

Seda Ameerika luureteenistused Venemaal teevad. Teate, mõistetes on erinevusi. Inglise keeles tõlgitakse "spionaaž" luuramiseks, kuid vene keeles on spioonil kaks tähendust: "spioon" ja "skaut". Seda võib mõista erinevalt. Pole asjata, et Nõukogude Liidus kutsuti oma inimesi hea sõnaga "skaut" ja vaenlasi - "spioonid".

Öeldakse, et kogu oma tööaja jooksul pole te vene keeles sõnagi lausunud. See on tõsi?

Tõde. See on illegaalse töö tunnusjoon. Oma emakeelt ei saa kasutada isegi kodus, olles kogu aeg range enesekontrolli all. Kuigi pärast mitmeaastast tööd muutub see täiesti loomulikuks. Isegi unenägusid unistatakse teistes keeltes. Mu naine ja mina räägime endiselt peamiselt inglise ja prantsuse keelt.

Kas su naine töötas sinuga koos? Kas ta oli ka salajane?

Jah, ka mu naine Elena on elukutseline luureohvitser ja me töötasime välismaal koos esimesest viimase päevani.

Olete kaua maal elanud, tegelikult sellele vastu töötanud, eks?

Teate, intelligentsust ei määratle see, kelle vastu te töötate. Intelligentsuse määrab see, kelle heaks te töötate. "Kellegi vastu töötamine" - see ei saa olla suunis, ülesanded võivad muutuda. Skaudina töötate oma riigi hüvanguks. Kuritegu võib olla kellegi vastu ja luure kui tegevus on oma olemuselt patriootlik.

Ja kuidas te siis ümbritsevaid inimesi tajusite, kui mitte vaenlastena?

Peamise õppeobjektina. See on riik, mida peate tundma, neid inimesi soovite mõista, et aidata teie riigi juhtkonnal teha õigeid otsuseid.

Nii et skaut on nagu salateadlane?

Jah, väga sageli tõstatuvad tunnetuse, mõistmise küsimused. Ütleksin isegi nii: selleks, et võita, tuleb aru saada, mõistmiseks tuleb armastada. See tähendab, et sa pead armastama riiki, kus töötad. Positiivne stabiliseeriv tegur on inimese olemasolu, kes vaatamata kohapealsele valeinfole saab toimuvast aru. Mõnikord piisab enese ettevalmistamiseks ja kaitsmiseks terakesest kriitilisest teabest. Ütleksin selle nii: luure on oma olemuselt kaitsetegevus.

Kas sa saaksid USA-d armastada?

Ma ei ütle, et ma sellesse riiki armusin. Kultuuriliselt olen elanud huvitavamates riikides kui USA. Aga ma kindlasti austan ameeriklasi. Mulle meeldivad väga paljud ameeriklaste jooned, nagu optimism, leidlikkus, valmisolek teha vajalikke muudatusi, oskus ausalt ja kiiresti tunnistada ja parandada oma vigu.

Kus sulle meeldib paremini elada: peale vahetust Venemaal või USA-s?

Ausalt öeldes on mul praegu Venemaal huvitavam elada. Esiteks on see minu kultuur. Aga mis kõige tähtsam, olen Venemaal ajaloolise hetke tunnistaja – käimas on uue riigi kujunemise protsess. See protsess ei ole lihtne, valus, kuid äärmiselt huvitav, eriti minu jaoks, kelle ülesanne oli mõista, mis tegelikult toimub ja millised jõud on selle taga.

Olen tuleviku kujundamise spetsialist

Kas saate täpsustada? Olete töötanud USA-s alates 1999. aastast, aga enne seda?

Ma ei saa seda kommenteerida.

Mis äri sul Ameerikas oli?

Olen strateegilise prognoosimise, tuleviku kujundamise ekspert. Minu teadusartiklid ja patendid on peamiselt selle valdkonnaga seotud. Olen töötanud juhtivate korporatsioonide ja valitsusasutustega mitmes riigis, sealhulgas Ameerika Ühendriikides. Aga konsultandina tuli töötada ka muudes valdkondades: korporatsioonide muudatuste juhtimine, suurte lepingute võitluse korraldamine jne.

Raha, äri, mida tuleb juhtida, on terve elu välismaal …

Oh, kindlasti. Üldiselt, kui vaadata professionaalsest vaatenurgast, siis kui minu olukorras olev inimene satub välismaale, peab ta nii materiaalses kui ka perekonnas täielikult uue elu üles ehitama. Inimene alustab tegelikult elu uuesti. Võite öelda, et tunnete end teise inimesena. Lendasime naisega ärireisile ühe kohvriga. Pidin uuesti omandama hariduse, otsima tööd, looma ettevõtte ja rohkem kui ühe. Kellegi abita ja minimaalsete rahaliste vahenditega – mäletate, milline olukord meie riigis tol ajal oli. Ja samal ajal tegeleda meie põhitegevusega - täita määratud ülesandeid.

Kuidas sa Harvardi ülikooli sattusid?

Harvardis omandasin magistrikraadi avaliku halduse erialal. Sisseastumisel läbis ta sarnaselt teiste kandidaatidega üksikasjaliku valikumenetluse, sealhulgas testid, motivatsioonikirjad, soovitused. Selleks ajaks oli mul juba olemas MBA diplom, maailmamajanduse spetsialisti diplom ning kogemus ettevõtte loomisel ja juhtimisel. See tähendab, et ettevalmistuse taseme poolest ma teistest kandidaatidest ei erinenud.

"Uurimine on kõige romantilisem elukutse"

Kas skaudil on näitlejaannet vaja?

Ma arvan, et jah.

Ja te ise ei kavatsenud kunagi näitlejaks saada?

Ei. Lihtsalt kui näitleja reinkarneerub teatud aja ja naaseb siis oma ellu, siis on reinkarnatsioon siin järk-järguline, kuid sügavam, kõikehõlmavam. Sinust saab tegelikult teistsuguse rahvuse, teise keele, aga mitte erinevate ideede inimene.

Kas on juhtunud, et psühholoogiline väsimus, kui üldse, jõudis kriitilise piirini, nii et olite valmis kõigest loobuma?

Ei, seda ei juhtunud kunagi, sest ma armastasin oma tööd väga. Tunnen end väga õnneliku inimesena. Oma südames olin ja jään romantikuks. Uurimine on kõige romantilisem elukutse. Minu kolleegid ja kaaslased – need, keda ma isiklikult tunnen ja kellest olen kuulnud – on hämmastavad, andekad, erakordsed inimesed, sageli inimlikult keerulised. Need on hämmastava puhtusega inimesed. Saate kirjutada raamatuid nende saatusest, mis on isiklikul tasandil sageli raske. Ja mis on kahju ja traagiline, me saame neist parimatest sageli teada alles pärast nende surma või isegi mitte kunagi … Teate, ebaseaduslikul ametikohal töötamine puhastab inimesi, ühendab neid millegi kõrgemaga - seda lihtsalt pole olemas. aeg edevuseks.

Millised omadused on skaudi jaoks olulised? Mis on peamine?

Ma arvan, et patriotism. See ja ainult see on kogu töö mõte. Raha ei saa olla intelligentsuse tähendus. Ainult ideedele pühendunud inimene saab oma tööd teha, mõistes, et võib vanglas veeta kogu ülejäänud elu. Seda ei õigusta ükski materiaalne kasu.

Kas luureohvitseri töö näeb välja nagu James Bondi film? Mis see on: rutiin või on see reaalne oht?

Ma ütlen nii: luuretööd ei ehitata ebaõnnestuma. See tähendab, et risk on arusaadav ja otsused tehakse nii, et see risk oleks minimaalne. Uurimine ei ole seikluslik seiklus. Kui käitud nagu Bondi, siis jätkub pooleks päevaks, maksimaalselt üheks päevaks. Isegi kui kujutate ette, et seal on võluseif, mis sisaldab kõiki saladusi, siis homme aeguvad pooled neist ja on kellelegi kasutud. Kõrgeim intelligentsuse klass on mõista, mida teie vastane homme mõtleb, mitte seda, mida ta mõtles eile.

Minu sugupuu ulatub Ermaku aegadesse

Mida tähendab teie jaoks sõna "patriotism"?

Ma arvan, et patriotism on arusaam oma kohast maailmas Venemaa osana. Need on mu sõbrad, need on mu vanemad, see on minu sugupuu, mis ulatub jermaki aegadesse, kui mu vanavanavanavanemad Siberisse tulid. Kui ma selle unustan, tähendab see, et ma ei jää millestki. Esimese, venekeelse hariduse ajaloolasena on mulle eriti lähedane ettekujutus oma riigi suurest ja traagilisest ajaloost, pöördepunktidest, millest see läbi läks, selle lõpututest valusatest eneseotsingutest ida ja lääne vahel..

Selgub, et igaühes on selline rahvuslik säde. Kuid kas see pole mitte ainult külma poliitilise võitluse maitseaine?

Ei. Räägime siis rahvusideest, poliitilist võitlust puudutamatagi. Rahvusidee on teadlikkus sellest, mis koht on teie riigil maailmas, mida me rahvana tahame, mida saame lubada ja mida mitte. Kui meil on kogukond ja arusaam sellest, kes me oleme, kuhu me läheme, millised põhimõtted on aluseks võetud, siis see ühendabki inimesi, mida nimetatakse rahvuslikuks ideeks. Need ideed, mis meid varem ühendasid, ei ole enam seda. Need on minevik. Nüüd on Venemaal käimas uute ideede kujundamine. Poliitiline võitlus selle üle, kuidas nähakse Venemaa tulevikku, annab tunnistust rahvusliku idee, loomingulise elemendi jätkuvast kristalliseerumisest.

Kuidas kirjeldaksite praegust perioodi Venemaa ajaloos?

Mulle tundub, et praegu on väga huvitav etapp, mil osaleme uue riigi kujunemises. See on valus periood, mille on läbi elanud paljud riigid. Peaasi, et me seda ise ära ei rikuks. Mitte destabiliseerida riiki, vaid leida ühine keel ja otsustada, mis suunas edasi areneda. Meil ei ole ühist arvamust, aga rahvana peame sellise vastuse andma, et mitte ümber lükata paati, milles me kõik istume.

Me saatsime lapsed teadlikult prantsuse kooli

Teie lapsed on praegu 18- ja 22-aastased. Nad on sündinud välismaal, eks?

Jah, meie lapsed on sündinud ja kasvanud välismaal. Nad kasvasid seal üles nagu kõik normaalsed lapsed, loomulikult, ei osanud sõnagi vene keelt.

Nad on seal kogu oma elu elanud. Võib-olla on neis rohkem ameeriklast?

See, et enne Venemaale jõudmist neis midagi venelast polnud, on tõsiasi, aga ma ei nimetaks neid ka tüüpilisteks ameeriklasteks. Teades, kuidas Ameerika kultuurikatel kõik ühtseks mustriks sulatab, saatsime lapsed meelega prantsuse kooli. Et neil säiliks ülelihtsustatud klišeede ja tühja poliitkorrektsuse asemel euroopalik, avatud, lai ellusuhtumine. Ja loomulikult püüdsime anda neile võimalikult palju võimalusi erinevaid riike näha ja võrrelda, ise järeldusi teha. Ilmselgelt ei saa te teises riigis elades ühineda vene väärtustega. Kuid võite sisendada, kui mitte armastust, sest nad ei tunne riiki, siis vähemalt austust.

Kuidas lapsed teiega juhtunu, eriti vahistamise, läbi elasid?

Meid arreteeriti meie vanima poja sünnipäeva tähistamise ajal. Lapsed arvasid mitu minutit, et see on lihtsalt jant – tumedates ülikondades inimeste hulk mustade autodega sõitmas… Muidugi oli see neile šokk. Aga sellest šokist aitab välja tulla see, et vanematena hoidsime nendega pidevalt head emotsionaalset kontakti, avatud dialoogi perekonnas, üksteisemõistmist ja usaldust. Pärast meie vahistamist lendasid nad meie palvel Venemaale, teadmata, kes nendega kohtub ja mis neid ees ootab… Kui pärast vahetust nendega lõpuks Venemaal kohtusime ja nad said teada tõde meie elukutse kohta, siis esimene kuu veetsime kõik oma ööd elust ja ajaloost rääkides. Ma arvan, et lõpuks said nad aru, miks me elus teatud valikuid tegime. Vaatamata kõigile täiskasvanueas kohanemisraskustele on neil Venemaal midagi, mida neil kunagi varem polnud - vanavanemad, pika ajalooga perekond, kes neid armastab.

Kas pakkusite neile mingit ideoloogiat?

Ei, me lihtsalt püüdsime neid kasvatada korralike, ausate inimestena, avatud uutele ideedele, avatud maailmale. Nii et nad on laias laastus humanistid.

Kuidas on nende saatus praegu? Kas neil õnnestus integreeruda Venemaa ühiskonda?

Nad on integratsiooniprotsessis, mis on praegu väga raske. Vene keel pole muidugi kõige lihtsam keel õppida. Kahe aastaga jõudsid nad mööda maad ringi rännata ja kõige tugevama mulje jättis neile loodus, eriti aga Siber. Poegadel on omad plaanid, millel pole poliitika ega luurega mingit pistmist. Vanem on rohkem huvitatud ettevõtlusest, eriti finantssfäärist.

"Elu lõpuni ja nii on see piisavalt närune …"

Teie rühm avastati pärast seda, kui üks välisluureohvitseridest teid reetis. Mida sa talle ütleksid, kui temaga kohtuksid?

Noh, ma arvan, et igal juhul prooviks see tüüp, Potejev, minuga mitte kohtuda …

Aga kui? Kujutage vaid ette

Tead, ma ei ütleks talle midagi. Puudub vajadus. Minu arust elu lõpuni ja seega on see piisavalt jabur. Reetmine on nagu haavand: kui sul see on, siis see sööb su ära. Sa ei suuda säilitada elus mingit emotsionaalset tasakaalu, kui mõistad, et oled kellegi reetnud või tapnud. Ja tema isa oli Nõukogude Liidu kangelane. Ta ei reetnud ainult ennast – ta tappis oma vanemate mälestuse. Mis raha nad talle ka ei maksaks, nõustun Vladimir Vladimirovitš Putiniga, kes ütles, et tema elu on raske kadestada. Ta kas joob end purju või sööb ta lihtsalt ära melanhoolia: ärka igal hommikul ja tuleta meelde, mida oled teinud. Teate küll, CIA-l ja FBI-l on Potejevi reetmise üle väga hea meel, aga suhtumine reeturitesse endisse, nagu mujalgi, on vastik. Pärast kaht aastat USAs tundis ta seda ilmselt juba. Nad on temast juba väsinud. Nad ei vaja teda enam. Nagu pressitud sidrun.

Mis olid tema motiivid?

Ma arvan, et see on inimene, kelle jaoks kodumaa ja intelligentsus olid teisejärgulised asjad ja seega läbirääkimisosk. Kui lisada sellele rahulolematule ambitsioonile ja rahamaitsele, on ta valmis hinna nimel põhimõtted ohverdama.

Kas olete kokku puutunud skautidega, kes on üle ostetud või värvatud?

Ei, ma pole kunagi teinud. Ma pole kuulnud ühestki tõelisest professionaalist, rääkimata illegaalist, keda saaks värvata. Minu mulje reetur Potejevist oli just selline, et ta oli professionaalina nõrk. Luures osutus ta juhuslikuks inimeseks ja siin on tulemus.

Kui teid avastati, kas nad üritasid üle pakkumist teha, värvata?

Ei. Ja reetur Potejevi ja oma tähelepanekute põhjal teadsid nad, et see on kasutu. Pärast vahistamist kohtlesid FBI agendid mind ja mu naist nagu professionaale ja professionaale – rõhutatult lugupidavalt.

Kas saaksite meile natuke rohkem rääkida, mis juhtus pärast teie avastamist? Kuidas sa end sel hetkel tundsid?

Vahetult pärast vahistamist mäletan täielikku sisemist mobilisatsiooni, isegi puhtfüüsilist. Justkui kogu vana elu, kõik plaanid vajusid ühtäkki tagaplaanile, mingisse udusse. Peamine oli soov mõista ebaõnnestumise põhjust ja leida võimalus oma naise ja lastega ühendust võtta. Tekkis arusaam, et vana elu on läbi ja algamas on teine etapp - võitluse etapp uute reeglite järgi, mis võib kesta pikki aastaid. See iga minuti täielik valmisolek kõigeks kestis absoluutselt kümme päeva, kuni sai selgeks, et läbirääkimised meie vabastamise üle peetakse kõrgeimal tasemel.

Venemaa on Ameerika poliitikute seas marginaalsel positsioonil

Kuidas teie, ekspert, ajaloolane, riiki tundev inimene, näete Ameerikat?

USA on läbimas üsna rasket perioodi, mil suurriigist on saamas tavaline tugev riik. Võib-olla liider teatud aladel, kuid mitte tingimusteta. Osariikides tajutakse seda üsna valusalt. On inimesi, kes küsivad, millise koha Ameerika Ühendriigid maailmas hõivavad. Huvitav on see, et paljud neist inimestest on sõjaväeintelligents, väga haritud kiht, kes suudab reaalselt hinnata olukorda riigis. Need sõjaväelased pakuvad USA-le rohkem koostööle orienteeritud positsiooni mitte ainult riigi, vaid ka ülemaailmsete globaalsete probleemide lahendamisel, nagu majanduskasvu aeglustumine, selle asemel, et kuskil jõuga oma positsiooni säilitada. Kuid nad on endiselt vähemuses. See dialoog Ameerika tuleviku üle alles algab, kuid me peame sellel silma peal hoidma, sest see mõjutab ka Venemaad, kuidas nad meid näevad – vastasena või, realistlikumalt, ühe tugeva mängijana multipolaarses maailmas.

Kuidas ameeriklased Venemaad tajuvad?

Üldiselt on Venemaa Ameerika meedias ja Ameerika poliitikute seas marginaalsel positsioonil. Pärast NSVL-i unustuse hõlma vajumist puudutab neid tegelikult vaid meie sõjalise potentsiaali teema, mis on siiani ohtlik. Ma arvan, et Ameerika poliitikuid ei huvita ükski muu aspekt. Kõik taandub klišeedele: Venemaa on ebatäiuslik, mängib valede reeglite järgi ja on ebademokraatlik. Nad peavad Venemaad nõrgaks ja seetõttu ebahuvitavaks, kes ei vääri tõelist partnerlusdialoogi. See on nagu inimestevahelistes suhetes: selleks, et teised sind austaksid, pead austama eelkõige iseennast.

Olete sündinud ühes riigis, töötanud riigis, mis võistles esimesega, ja naasnud kolmandasse …

See, et ma lahkusin riigist, mida kutsuti Nõukogude Liiduks, ja naasin Venemaale, ei mõjutanud mind kuidagi. See on minu jaoks üks riik. Minu riik.